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专访孙振宇:TPP、TTIP对所有金砖国家都是挑战

作者:唐逸如    发布时间:2014年07月28日    浏览量:10982   字体大小:  A+   A- 

         在孙振宇看来,目前美国在太平洋和大西洋分别推行的TPP和TTIP协议,分散了WTO的多边化进程,也分散了在日内瓦的谈判。从某种程度上说,这可能会导致多边贸易体系的式微

  目前,没有一个金砖国家加入了TPP或是TTIP的谈判。孙振宇分析,尽管金砖国家对于彼此之间的贸易条款也会有不同的意见。但是总体来说,所有的金砖国家都会支持多边化进程

  2014年7月15日,金砖国家领导人第六次峰会在巴西福塔莱萨召开。在这次峰会上,金砖五国不仅在多项领域达成合作,发表了一份长达72条的《福塔莱萨宣言》,更重要的是建立了属于自己的货币机构——金砖国家发展银行,为更好地参与全球治理打下了坚实的基础。

  13年之前,“金砖国家”只是高盛专家吉姆·奥尼尔提出的一个“概念”,如今已经变成了现实。当包括金砖五国在内的发展中国家为此感到欢欣鼓舞之时,统治世界的传统力量却越发表现得不安。一时间,唱衰“金砖褪色”的声音不绝于耳。

  孙振宇对于类似的场景并不陌生。作为中国首任驻WTO大使,他不会不记得中国入世之后,西方主流媒体对中国经济崩溃的预言。然而,13年过去了,中国经济不但没有崩溃,反而出口量大大提升,更是在2013年超越美国成为全球最大商品贸易国。

  在WTO工作期间,孙振宇见惯了各国代表为贸易争端以及规则谈判吵得不可开交。面对外界对中国的质疑甚至指责,他总能准确地回击对手。离任后,孙振宇曾对媒体说:“中国入世,改变了过去由美欧两个成员主导整个规则的制定(的局面)。”

  近日,《国际金融报》记者在复旦大学“金砖名人讲坛”的现场见到孙振宇。尽管已过花甲之年,满头皆是银丝,但孙振宇依然显得神采奕奕。谈吐之间,依稀可见当年在日内瓦舌战群雄的风姿。这一次,谈及金砖国家的未来,孙振宇掷地有声地回应:“金砖合作具有光明的未来。”

  回击金砖褪色

  外界对于金砖国家的唱衰并非空穴来风。从去年起,伴随着美国量化宽松政策的退出,大部分新兴国家市场都面临着资本外流,货币贬值以及出口下降的挑战。

  金砖国家中首先遭受重创的是巴西和印度。从去年5月份市场预期美国退出QE到今年1月,巴西雷亚尔兑美元汇率从2.0贬值到2.4。早在2011年,印度卢比就开启了下行通道,最高时卢比对美元汇率从45左右下探至64。

  与此同时,受乌克兰局势的影响,俄罗斯被拖入地缘政治的泥潭,并遭受了来自西方国家的经济制裁。从3月份开始,卢布的汇率开始大幅跳水,俄罗斯上市公司的股票价格也大幅下跌。

  面对这么多的负面消息,就连“金砖之父”吉姆·奥尼尔都不看好五国之间的合作。2013年,吉姆·奥尼尔公开表示“五国之中只有中国算得上是‘金砖国家’”。

  尽管金砖国家的经济暂时遇到了困难,但是孙振宇认为,金砖国家仍具有三大优势:庞大的人口、丰富的自然资源以及广阔的国内市场。“这三个优势说明金砖国家的潜力是巨大的。”孙振宇告诉记者。

  在孙振宇看来,金砖五国之间各有优势。中国是“世界工厂”,俄罗斯已经成为了世界的“加油站”,而印度享有“外包办公室”的美誉,巴西则是“世界谷仓”,南非扮演着“通向非洲之桥”的角色。

  孙振宇告诉记者,如果五个国家能够团结起来,利用优势互补,那么就能极大推动当下世界的发展。

  问题是,金砖五国是否能真正团结一心?

  外界对此似乎比较悲观。有评论认为,金砖国家的社会体制、意识形态迥异,中印、中俄之间存在领土争端,五个国家在WTO框架下频繁对彼此动用反倾销措施,再加上五国之间的贸易不平衡问题……如此种种,决定了金砖组织既不是一个政治联盟,也不是一个经济联盟,而只是一个平台或者论坛。

  不过,孙振宇却不这么认为。他告诉记者,金砖五国之间存在着必须团结的理由。孙振宇判断,这五个国家都处在相似的发展阶段,“既要保持经济增长,维护社会稳定以及人民福祉,又要面临来自结构改革、城市化进程以及环境保护的挑战。”

  更重要的是,五个国家之间有着广阔的合作空间,从基础设施到节能技术,甚至金融、通信等服务行业,都能找到无数的商机。就在金砖峰会结束之后,中国和巴西宣布签署56项合作文件,在铁路交通、防务、水利等诸多领域开展合作。

  从国际政治的角度出发,金砖五国也彼此需要。孙振宇向记者分析,中国已经成为世界最大贸易国和第二大经济体。中国受益于多极世界的发展,支持多边主义,不愿看到全球治理过程被美国及其盟友操纵。

  而对于俄罗斯而言,乌克兰危机之后,事实上俄罗斯已经被从G8集团中驱逐出来,这必然导致俄罗斯同金砖伙伴加强关系。

  印度新任总理莫迪更是渴望通过金砖合作——特别是基础设施建设与外资引进——来重振印度经济。

  “印度、巴西和南非都是WTO的创始国,在贸易谈判方面拥有丰富的经验,这些经验使他们成为发展中国家的领袖,使他们能够举起保卫新兴经济体基本利益的旗帜。”孙振宇告诉记者。

  孙振宇认为,2008年金融危机之后,美国等发达国家的影响力与日降低,迫切需要新兴经济体在全球治理事务上具有发言权,这促成了金砖国家结合成为强有力的集体。

  “如果金砖国家不能用一个声音说话,整个世界将是极度不平衡的。”孙振宇告诉记者。

  金砖需要秘书处

  在7月16日公布的《福塔莱萨宣言》中,最引人关注的是金砖银行的成立。然而,金砖银行的诞生充满了坎坷。有媒体报道称,直到最后一刻,五国都没有敲定金砖银行总部花落谁家,中国和印度竞争激烈,直到巴西将首任行长让给印度才促成最终协议。

  谈及金砖银行最后落户上海,孙振宇认为这是实至名归。“金砖银行总部应该设立在一个地理上居于中心的地方,不要离各个国家太远。同时还要有良好的基础设施和良好的资金流动,以及相应的银行服务。”孙振宇说,“综合比较下来,我认为上海是最好的选择。”

  至于各国在谈判中的分歧,孙振宇也毫不避讳。“差异与矛盾是普遍存在的,关键在于彼此是否具有强烈的意愿来建立互信、通过对话减少差异。”孙振宇说。

  孙振宇在WTO工作9年。在此之前,他一直担任对外经济贸易部副部长。长期与世界各国的贸易代表谈判,孙振宇对国际合作中的摩擦早已习以为常。目睹此次金砖峰会所取得的成果,他颇为坦诚地告诉《国际金融报》记者:“一群领导人在这么多国际事务上持有相同的观点,这并不常见。”

  孙振宇回忆起1972年美国总统尼克松的首次访华之旅。当时,中国发表联合声明。就在这份联合声明中,两国各自出了一个版本,分别表述。这说明,在国际交往中,寻找共识并不是一件容易的事情。

  难能可贵的是,在《福塔莱萨宣言》中,金砖国家共达成了72条共识,比去年南非的《德班宣言》多出约75%的内容。

  在孙振宇看来,金砖领导人定期召开峰会就是建立互信的最好平台。从2009年开始,金砖峰会已经连续举办6次。

  早期,金砖国家呼吁世界银行和IMF改革,给予发展中国家更多话语权。去年,金砖国家启动了金砖开发银行和金砖应急储备的准备工作,直到今年金砖银行呼之欲出。

  尽管每年的主题都不同,但仔细分析,金砖峰会关注的焦点始终是全球经济治理改革。“很多专家认为20世纪是美国的世纪,但如果说21世纪是金砖的世纪,我一点也不会感到意外。”孙振宇告诉记者。

  孙振宇认为,由G8集团扩展为G20集团就是变化世界中政经版图的一个反映。孙振宇告诉《国际金融报》记者,下一步金砖国家可以更积极地参与世界经济,包括G20集团的治理。

  “现在的情况是虽然组成了G20集团,但实际起主导作用的还是G7集团。这七个国家才是主导议程、制定规则的国家。”

  不过,金砖组织的成立或许会带来一些不同的改变。根据自己在WTO多年的工作经验,孙振宇建议在金砖国家未来的合作中,有必要设立永久的秘书处,使金砖组织成为一个正式的国际机构。从而能够代表新兴国家利益制定议程,在G20集团中发挥更大的作用。

  新规则的制定者

  “金砖国家来自不同的大洲,除了金砖组织之外,还加入了各自的区域性组织。这是否会对金砖组织的合作产生影响?”演讲结束之后,一位来自巴西的学生向孙振宇提出了这个问题。

  “这是个很好的问题。”孙振宇微笑着,用极为流利的英语回答,“金砖是一个开放和包容的组织,它并不排挤其他国家,也并不和发展中国家竞争。”

  事实上,此次金砖峰会的主题就是“实现包容性增长的可持续解决方案”。作为一个由发展中国家成立的组织,金砖从诞生之初,就摒弃了现存国际组织中大国政治的那一套游戏规则。

  “巴西是南美国家联盟的一员。俄罗斯也和白俄罗斯、哈萨克斯坦组建了欧亚经济联盟。在南亚,印度也是南亚区域合作联盟的主导者。这些组织之间都不是完全竞争的关系,对于许多国际事务而言,金砖组织与区域组织的利益是一致的。”孙振宇进一步阐释自己的观点。

  金砖组织历来与新兴国家保持良好的关系。在巴西召开金砖峰会期间,金砖领导人趁机与南美各国领导人展开对话。这延续了去年在南非德班与非洲领导人交流的传统。

  “这是金砖组织未来发展的最终目标:带动发展中国家发展。”孙振宇向《国际金融报》记者解释。

  除了包容与开放之外,在金砖国家内部,特别看重的一个关键词是“平等”。这一点从金砖银行的成立方式中就可见一斑。根据《福塔莱萨宣言》,“金砖国家开发银行法定资本1000亿美元。初始认缴资本500亿美元,由创始成员国平等出资。”

  “这避免了今后出现类似IMF投票权被欧美垄断的局面。”孙振宇告诉《国际金融报》记者。事实上,在筹备金砖银行及金砖应急储备安排的阶段,就有巴西学者担心中国不会与其他国家平分权力。孙振宇对中国最终的做法表示赞同,他认为这是非常聪明的决定,打消了其他国家对中国的戒备之心,为金砖国家的合作打下了坚实的基础。

  那么,金砖国家的未来是否真的像我们想象的那么美好,金砖合作会遇到哪些困难呢?

  当记者把这个问题抛给孙振宇时,他没有太多的犹豫,直截了当地回答:“TPP和TTIP对所有的金砖国家而言都是一个挑战。”

  在孙振宇看来,目前美国在太平洋和大西洋分别推行的TPP和TTIP协议,分散了WTO的多边化进程,也分散了在日内瓦的谈判。从某种程度上说,这可能会导致多边贸易体系的式微。

  目前,没有一个金砖国家加入了TPP或是TTIP的谈判。孙振宇分析,尽管金砖国家对于彼此之间的贸易条款也会有不同的意见。但是总体来说,所有的金砖国家都会支持多边化进程。

  “就好像在金砖银行总部选址的问题上,尽管有摩擦,但巴西人非常努力地说服印度把多边利益放在首位。”孙振宇解释。

  在《福塔莱萨宣言》中,金砖国家特别提到,“我们将在2013年12月于印度尼西亚巴厘岛举办的世界唐逸如 国际金融报

来源: 国际金融报